Дорогие православные, с сентября 2009 года собираются ввести в курс школьного образования обязательный предмет о православной культуре и религии. Как вы к этому относитесь, учитывая то, что Россия многонациональная страна и что предмет собираются сделать обязательным? И не думаете ли вы, что в этом есть некий политический расчет?
(давайте опустим то, что окончально решение не принято)
(давайте опустим то, что окончально решение не принято)
-
-
24.01.2008 в 17:27-
-
24.01.2008 в 17:52-
-
24.01.2008 в 17:57Опять же, вы не учитываете относительно малый процент меньшин. Православие, ИМХО, часть культуры, если хотите (нацменшинам ее необходимо знать). Никто же не заставляет детей в школах крестить.
Политический расчет....Возможно...И очень правильный расчет.
Мы ведь верим, в то что мы верим?
Это частное мнение невоцерковленного человека, который считает себя православным.
-
-
24.01.2008 в 17:59А какую церковь вы имеете ввиду? Или считаете, что Православие - это одно, а церковь - другое?
-
-
24.01.2008 в 18:21Русский язык - это немного другое) Это все-таки язык, на котором говорят русские жители, на русском составлен свод законов, да и вообще вся информация практически в России поставляется на русском языке, поэтому во-первых самим русским людям было бы неплохо знать свой язык, а во-вторых иностранцам, приезжающих сюда на ПМЖ (к примеру) без знания языка будет очень сложно.
>>Православие, ИМХО, часть культуры, если хотите
не спорю) но почему, если я мусульманка, обязана ходить на урок православия?) или в России не мало атеистов, почему они должны? Ведь предмет о Православии можно ввести, как факультативный. Для тех, кто хочет и интересуется.
>>Политический расчет....Возможно...И очень правильный расчет.
смотря с какой стороны посмотреть. То же самое введение обязательным (подчеркиваю) предметом Православие есть навязывание культуры и религии.
>>А какую церковь вы имеете ввиду?
мм...я неверно выразилась. я имею ввиду политику церкви) Ведь церковь всё-таки имеет какую-то власть в стране, не смотря на то, что не принадлежит государству. Более того, повторюсь, церковь стала вмешиваться в государственные дела.
-
-
24.01.2008 в 21:04-
-
24.01.2008 в 21:14Введение этого предмета как обязательного спровоцирует выступления представителей и других религий. "Почему, мол, наши религии в школах не преподаются? Мы ж демократическая страна, давайте и другие религии тоже будут представлены."
Я не против основ мировых религий в курсе обществознания.
-
-
24.01.2008 в 23:52Как быть, например мне, как матери, которая не собирается воспитывать своего будущго ребенка в рамках православной культуры? Как быть моей некрещенной племяннице, которая уже ходит в школу и которой этот предмет будут преподавать против ее желания и желания ее родителей? Дайте реальный совет! Не уходить же из школы!
-
-
25.01.2008 в 00:00ну, в любой школе можно отказаться от любого предмета, который не относится к общеобразовательным (математика, русский, литература...). Нужно написать заявление на имя директора) я так отказалась от французского)
-
-
25.01.2008 в 00:02-
-
25.01.2008 в 00:06я же сказала, за исключением общеобразовательных предметов и привела примеры. Под математикой подразумевается и алгебра, и геометрия и остальные отрасли, если они преподаются отдельным предметом)
-
-
25.01.2008 в 17:55Но, как я уже в начале сказала, тут все от преподавания зависит. Ведь детям на этих уроках должны рассказывать не о том, что смотреть телевизор нельзя и надо ходить в Церковь, а о том, о чем в силу многих причин никогда не расскажут на уроках истории, москвоведения и пр.
.air line к нынешней церки я отношусь отрицательно, но это никак не относится к православию удивительная фраза))) Т.е. ты разделяешь понятия "православие" и "Церковь")) И опять-таки не очень понятно, что значит "нынешняя" Церковь?
Да. А что касается представителей других релгий, то им никто не мешает развивать, например, исламскую теологию и идти в школы преподавать СВОИМ детям ИХ культуру... А то, что они этим не занимаются это уже их проблемы. И почему из-за них (меньшинства) должны страдать мы (большинство)?
И еще раз повторяю, что происходит подмена понятий. Культура - это не совсем то же, что религия.....
Правда тут есть и проблема одна. Одна нобольшая. КТО это будет преподавать?
-
-
25.01.2008 в 19:08И почему ни малейшего представления? Ты же уже сказала, что литература пронизана идеями христианства.
Ведь детям на этих уроках должны рассказывать не о том, что смотреть телевизор нельзя и надо ходить в Церковь, а о том, о чем в силу многих причин никогда не расскажут на уроках истории, москвоведения и пр. Ну знаешь, должны, но не обязаны. На самом деле неизвестно, что детишкам там будут говорить. Да и неизвестно, кстати, кто это преподавать будет: священники или простые учителя.
И о чём же никогда не расскажут на уроках истории?
Исламская культура преподаётся не в школах, а в жизни, каждый день.
И почему страдать?
-
-
25.01.2008 в 19:26ну почему же, по Истории России рассказывают в общих чертах о Православии, и я получила очень даже нормальные знания для не интересуещегося подробно на тот момент.
>> Это Кирилл и Мефодий, это Сергий Радонежский, это Андрей Рублев, Феофан Грек и Деонисий... перечислять долго можно... а кем они были?
омг, а вам в школе о них ничего не рассказывали???
>>Т.е. ты разделяешь понятия "православие" и "Церковь")) И опять-таки не очень понятно, что значит "нынешняя" Церковь?
я уже ответила на этот вопрос выше) нынешняя = современная.
>>то им никто не мешает развивать, например, исламскую теологию и идти в школы преподавать СВОИМ детям ИХ культуру...
что значит идти в школы и преподавать СВОИМ?) Вы думаете, что мусульман нет в обычных общеобразовательных школах Москвы/Санкт-Петербурга/Иркутска и т.д.??
>>И почему из-за них (меньшинства) должны страдать мы (большинство)?
Меньшинством будете вы в Иране, например. А в России мусульман оочень много, взять одну республику Татарстана или Чечню. Да и Москву ту же самую и Санкт-Петербург, где я живу? Даже рискну сказать, что Ислам есть вторая религия России по количеству исповедующих. А введение предмета Православия обязательным - есть ущемление прав и свободы. Тогда, можно параллельно ввести предмет "Ислам", а для атеистов что-то другое.
-
-
25.01.2008 в 19:34-
-
25.01.2008 в 19:55атеистам хотели преподать урок культуры (или как там его хотели назвать.)
-
-
25.01.2008 в 20:23-
-
25.01.2008 в 20:53во, это как раз то, что нужно всем)
-
-
25.01.2008 в 23:45На самом деле неизвестно, что детишкам там будут говорить. так программы должны быть составлена....
-
-
25.01.2008 в 23:57детишкам говорят всё, как было - исторические факты) А вот что будет говорить церковь - вопрос. Церкви как раз-таки выгодно прити в школу и агитировать еще не совсем разумных детишек принимать религию, а иначе как батюшки будут менять свои мерседесы?) (это относится к тому, что наверняка урок будет платный, и в церкви цены дорожают.)
-
-
26.01.2008 в 00:33-
-
26.01.2008 в 00:35А вот что будет говорить церковь - вопрос. Церкви как раз-таки выгодно прити в школу и агитировать еще не совсем разумных детишек принимать религию, Как раз то, что будет говорить Церковь - это не вопрос. Меня, например, гараздо больше волнует, что будут говорить детям сектанты и растлители, которые так и лезут в школы со своими "благими" намерениями...
И вообще меня еще сама формулировка честно говоря смущает. "Агитировать еще неопытных детишек"? За что агитировать? За то, чтобы слушаться родителей, верить в Бога и делать добрые дела людям?? Уверяю тебя, что это самое страшное, что может произойти.
и в церкви цены дорожают.) а это что значит? Это ты про что?)) Про свечки, которые стоят по 2 рубля и покупать которые НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ?))) Да, кстати, цены может и дорожают (непонятно где), но количество подопечных Церкви, которые в нашем чудесном многонациональном государстве оказались никому кроме отделенной от него Церкви не нужны, тоже растет))
Я еще раз повторяю, что мусульманам (как и представителям других религий) никто не мешает вести такую же деятельность, "лезть" в школы и не только. Один мой знакомый священник рассказал однажды курьезный случай. Он по послушанию патриархии окормляет СИЗО "Матросская тишина". Пришел он туда как-то... Исповедывал своих... И тут подходит к нему мусульманин. Говорит, побеседовать мне с вами надо.. Как же? А мулла к вам не ходит? Нет. И пошел мой знакомый к начальству тюремному... Как-то эту проблему надо решать было....
И все-таки проповедовать нкито никому ничего не будет))
омг, а вам в школе о них ничего не рассказывали??? Они в обязательном порядке входят в основной курс обучения истории! Даже не в курс старшей школы, а средней. ага)) без объяснений)) куцим языком)) в общих чертах)) А Георгий Победоносец - вааапще вымышленный оказывается персонаж)) Да, много чего понарассказывали))
я уже ответила на этот вопрос выше) нынешняя = современная. и чем же?))
что значит идти в школы и преподавать СВОИМ?) Вы думаете, что мусульман нет в обычных общеобразовательных школах Москвы/Санкт-Петербурга/Иркутска и т.д.?? ты меня че-то не поняла)) прочитай, плиз, еще раз то, что написала))
Да. Вообще мусульман много... Но сколько их в классе? 2-3? Максимум 4... из 25-30 человек...))
Да. И еще. Это снова к вопросу о мерсах... Вот я сколько в метро не езжу в час пик (да и в трамваях тоже), а до сих пор ни одного муфтия не встретила! Они что, предпочитают пешком ходить?)) Однако правильное решение)) Ходьба - лучший вид спорта))
-
-
26.01.2008 в 01:14очень запросто. я плачу. Не плачу за общеобразовательные предметы (примеры я приводила ранее), а за остальные такие как английский, биология, география и т.д. я плачу, хотя они тоже обязательны. И в месяц получается 1000р.
>>то будут говорить детям сектанты и растлители, которые так и лезут в школы со своими "благими" намерениями...
ну, сектанты это немножко другое, не надо их впутывать в эту тему.)
>>Про свечки, которые стоят по 2 рубля и покупать которые НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ?)))
Ну, если ты живешь в каком-то провинциальном городе, то там может и два рубля. Хотя я не знаю где такие цены остались. Насколько я знаю, люди ставят свечки за здоровье, за упокой и т.д. поэтому свечку просто приходится покупать)
>>И все-таки проповедовать нкито никому ничего не будет))
мы еще не знаем, что там будет)
>>ага)) без объяснений)) куцим языком))
ну, это уже зависит от школы и учебника) а нам очень хорошо всё рассказывали. в классе истории даже изображения Крилла и Мифодия были..
>>ты меня че-то не поняла))
нет, я тебя очень хорошо поняла) но обязательный предмет - значит обязательный. понимаешь, да?))
>>Да. Вообще мусульман много... Но сколько их в классе? 2-3? Максимум 4... из 25-30 человек...))
а вот ты как раз перечитай то, что я сказала)) я говорила не про класс, а про Россию и республики)
>>а до сих пор ни одного муфтия не встретила!
а он к тебе должен подойти и сказать, что он муфтий?))))) не думаю, что он в метро ездит в той же одежде, в какой находится в мечети. кстати, прошу заметить, что в мечети нет ничего платного)
и вообще, зачем же так нервничать? у нас идет обычный спор/диалог/рассуждения...по разному можно назвать, но зачем же отвечать так нервно, будто я пытаюсь как-то оскорбить вас или вашу религию
-
-
26.01.2008 в 01:22-
-
26.01.2008 в 09:03Несовременная Меня, например, гараздо больше волнует, что будут говорить детям сектанты и растлители, которые так и лезут в школы со своими "благими" намерениями... К тебе в школу кто-нибудь лез? Ко мне нет. И в школы к моим знакомым тоже никто не совался из сектантов. Не думаю, что сектанты вообще рискнут соваться в школы. Им лучше воздействовать на людей взрослых, у которых собственности побольше.
За то, чтобы слушаться родителей, верить в Бога и делать добрые дела людям?? Эта одна сторона агитации. Мы же действительно не знаем, что там будет, может, лучше тогда закрыть эту часть вопроса?
Я еще раз повторяю, что мусульманам (как и представителям других религий) никто не мешает вести такую же деятельность, "лезть" в школы и не только. Думаю, что если разрешат преподавать основы православной культуры, то время начала их активности не за горами.
без объяснений)) куцим языком)) в общих чертах)) Воскресные школы никто не отменял. Да и к Батюшке можно сейчас прийти и спросить, как да что было. А выводы сделать самим.
.air line очень запросто. Что у вас за школа такая???
Слушайте, обсуждение у нас такое получается, из одних смайлов состоящее))))
-
-
26.01.2008 в 12:02>> Что у вас за школа такая???
ну, вот такая вот гимназия у меня. вроде бы как государственная, но деньги дерут. на карман администрации) и у нас, в Питере, не мало таких школ.
>>Слушайте, обсуждение у нас такое получается, из одних смайлов состоящее))))
по привычке ставятся)
-
-
26.01.2008 в 14:45ну, сектанты это немножко другое, не надо их впутывать в эту тему.) но ведь опасность такая все равно существует)) И не надо ее отрицать))
Ну, если ты живешь в каком-то провинциальном городе, то там может и два рубля. Да)) Москва это очень провинциальный город))) Хотя я не знаю где такие цены остались. Насколько я знаю, люди ставят свечки за здоровье, за упокой и т.д. поэтому свечку просто приходится покупать) А тебе какие цены известны?)) Свечка - это ДОБРОВОЛЬНАЯ жертва на храм. И если у тебя нет денег, то ее можешь и не покупать)) И на здоровье твоих близких это едва ли как-то отразится))
но обязательный предмет - значит обязательный. понимаешь, да?)) да)) понимаю)) кстати это помогло бы преодолеть многие неприятные ситуации, которые так часто возникают в нашем обществе))
я говорила не про класс, а про Россию и республики) да)) я тебя поняла)) да... республики... а москва и питер, а провинция? мнтересно, сколько мусульман проживает в Ростове, Ярославле, на севере, на дальнем востоке?)) И если в московской школе в классе 2 ребенка мусульманина, то остальные 28 не должны знать православную культуру? Уже не знаю в который раз повторяю, что в тех же республиках (Чечня, Даг и пр) НИКТО не мешает поднять вопрос о преподавании ислама для мусульманских детей на государственном уровне....
не думаю, что он в метро ездит в той же одежде, в какой находится в мечети. кстати, прошу заметить, что в мечети нет ничего платного) ну да)) а сомневаюсь, что он вообще в метро ездит)) (в конце концов я его по телевизору видела и знаю в лицо)))))
У вас что, не принято помогать мечети? Обедать после службы и кормить муллу?
Я не нервничаю)) Просто я в силу наличия во мне кавказской крови эмоциональна)))
сказал, что Церковь должна быть доступной для каждого и являтся лишь молитвенным домом. А щас что творится? а кому сейчас недоступна Церковь? И почему ты считаешь, что она сейчас не является домом молитвы?))
-
-
26.01.2008 в 15:33Зашла к нам на православное сообщество уважаемая мусульманка, попросила высказать мнение на тему преподавания предмета "Основы православной культуры" (он так называется) в общеобразовательных школах. Ей высказали несколько разных мнений. И вот, уважаемая мусульманка начинает переубеждать православную, будущего теолога в том, что на самом деле ничего мы, православные не понимаем в колбасных обрезках, и что преподавание такого предмета - на самом деле навязывание бедным мусульманам (и последователям других религий) чуждой религии и нарушение закона РФ о свободе вероисповедания.
Напоминаю, что речь идет о некоем мифе на данный момент, потому что споры ведутся на правительственном уровне, программы нет, преподавателей нет, вообще ничего неизвестно о том, будет ли этот предмет обязательным или факультативным, да и кроме того неизвестно - будет ли вообще он введен. Обещают обязательное введение уже чуть ли не лет 7, наверное, и каждый год к сентябрю готовят очередной проект.
Были высказаны мнения - и конечно, большинство православных, при условии, что это будет действительно предмет с четкой программой, НЕ унижающий нравственного достоинства последователей других вероисповеданий, предмет, к которому будут подготовлены нормальные специалисты, предмет, от которого при желании и заявлении родителей можно будет отказаться, как от второго и третьего иностранных языков, например, - согласны и приветсвуют его появление в школах.
Я не понимаю, зачем при всем этом придумывать какие-то завихрения и подпольные опасности, типа: "неизвестно, что там будут говорить", "а бедных детей будут зомбировать и обращать", "а это все, наверное, попам на мерседесы", " а это политика партии - всех в России оправославить" и пытаться подобными же мифами переубедить православных в том, что через то, что в их религиозном выражении есть червоточина (мегадоходы церкви, толщина священнического живота), никто из них не может и недостоин давать своим детям ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ знания о КУЛЬТУРЕ их веры?
Вам высказали мнение, подкрепленное доводами и довольно обоснованное. У вас есть свои доводы - ну что ж, пишите письма в министерство образования, ведь здесь вам никто ничем помочь не может. А вы не можете переубедить.
-
-
26.01.2008 в 16:07-
-
26.01.2008 в 19:47Думаю, что если разрешат преподавать основы православной культуры, то время начала их активности не за горами. так может это и хорошо?))
Воскресные школы никто не отменял. Да и к Батюшке можно сейчас прийти и спросить, как да что было. А выводы сделать самим. Воскресные школы - это другое. У них и задачи другие. И вообще причем здесь батюшки?)))