вторник, 08 апреля 2008
12:15

Дорогие братья и сестры!

все записи пользователя в сообществе Икона
С помощью администрации @Дневников порядок в сообществе может быть восстановлен.
Администратор подтвердил неоспоримое право организатора сообщества контролировать содержание сообщений и комментариев, удалять их и закрывать доступ тем, кому считает нужным, не оправдываясь при этом в своих моральных принципах. У гостей сообщества есть такое же неоспоримое право не посещать сообщества и не читать сообщения, которые выводят их из душевного равновесия.
В связи с этим доступ гостю savas_live, который позже появился в Общине под никами sav-1 и sav-2 заблокирован. Он, конечно, может зарегистрировать новые логины и продолжать тревожить свою психику нашим православием, но если его посты в дальнейшем будут носить подобный характер, ссылки на них будут отправлены администратору, который рассматривал данную проблему.
Убедительная просьба ко всем, кому небезразличен мир в сообществе, не реагировать на любые провокационные, язвительные сообщения, не вступать в перепалку и бесплодные дискуссии. Лучше напишите обо всем, что вас волнует, хозяйке сообщества.
Спасибо.

URL
Комментарии
09.04.2008 в 14:54

NEFER
а ссылки на удаленные сообщения и дискуссы тоже будут?? а то некрасиво получается.. администраторам видна только макушка айсберга.. и та ее часть, которую хотите показать вы вы уж меня простите за то, что вмешиваюсь.. но люди, которые состоят/состояли в этом сообществе или являлись просто друзьями данных людей тоже были не всегда правы.. к примеру, заметьте, опять примеры.. такие люди, как Дара Рейвен, которая первым же ответом нагрубила вы помните ее пост? или be4, который хамил, и прогонял, и пытался угрожать в правилах даиров вроде разрешения на данные поступки нет опять-таки с вашего молчаливого согласия.

давайте уже будем честными до конца...

URL
09.04.2008 в 23:21

Икона
NEFER
Вы, кажется, немножко не поняли. Еще раз.
У организатора сообщества есть право удалять любые сообщения, которые ОН САМ считает по каким-то причинам несоответсвующими теме, идее, принципам общения, которые он хочет видеть в своем сообществе. Он не обязан отчитываться перед администрацией за то, что он когда-то удалил и передавать содержание всех разговоров, если его не устраивает чья-то не в меру распоясавшаяся персона. Он может забанить логин и потребовать, чтобы больше этот человек не появлялся (или появлялся тихо). Если кому-то не нравится, что его посты удаляют, он может не ходить на это сообщество, а создать, например, свое, где все его будут слушаться, и все будет так, как хочется ему - честно, по справедливости и по всем правилам этикета.
Что же касается грубости и хамства, то интерпретация такого поведения у каждого второго здесь отличается от первого, так что окончательное решение по таким вопросам также принадлежит хозяину сообщества. Поговорите с ним лично о том, что и кто вас конкретно не устраивает. Не нравится решение - не ходите сюда и не читайте оскорбительных для вас сообщений. Это вполне честно.
Надеюсь, все понятно.
URL
10.04.2008 в 08:52

NEFER
Икона
хм. занятно.. вы меня еще раз простите, но боюсь я не такое недалекое существо, каким вы меня представляете. и повторять мне одно и тоже по несколько раз смысла нет..

думаю вы склонны считать, что я кого-то пытаюсь выгородить, а людей данного сообщества замарать. но, увы, нет.. мне совершенно это не интересно.

я прекрасно поняла, и поняла давно, что, кстати, было написано в удаленных постах, что организатора сообщества есть право удалять любые сообщения, которые ОН САМ считает по каким-то причинам несоответсвующими теме, идее, принципам общения. поверьте это прекрасно было видно на протяжении всего нашего общения с вами.. (почему открытый хамкий тон некоторых вы терпели, хотя он напрямую являлся нарушением правил дневников.. правда он адресовался не вам, наверно, поэтому вы его и не замечали). и такое поведение людей, поверьте, не только здесь.. оно повсеместно в нашей жизни: на работе, дома, среди друзей.. все все сами решают, считая, что есть только два мнения: их и неправильное..

вот прочла я ваш ответ и у меня опять возник вопрос, даже несколько.. только, к сожалению, вам, как хозяину сообщества или как человеку, задавать я их не хочу. вы не любите отвечать на вопросы.. вы предпочитаете раздавать подзатыльники. вы сами это написали.. так что прошу не говорить, что я тут что-то выдымываю..

опять же выходит очень забавно, но, к сожалению, так, как писалось в удаленных постах.. тут клуб по интересам с красивым названием. постораюсь объяснить почему я с этим согласна: в начале, этих постов уже нет, тут в один голос кричали, что это православная община!! она православная, она христианская и ей присуще все, что с этим связано.. но после, как ни удивительно, оказывается, что это сообщество (замечу сообщество свецкое, т.к. меня лично отправляли на привила даиров), что главе и не только главе данного сообщества можно делать то, что он посчитает нужным и как заблагоросудиться.. а как же нормы христианства? просто вот это беготня от веры к я_так_хочу и обратно ну очень расстраивает.. просто сама позиция сообщества становится зыбкой.. становится непонятно чего же больше придерживаются люди, находящиеся здесь.. просто красивой и умной сразу быть нельзя (вспомник анек про обезьянку). вам не кажется, что вы порой предвзято относитесь к людям? может стоит на некоторое время взять себя в руки, отойти подальше и взглянуть со стороны? или вы считаете, что ваши действия и слова, действия и слова ваший друзей были действительно ВСЕГДА истинно правильными? я понимаю, признавать свои или своих знакомых/друзей/родных огрехи, ошибки ну очень неприятно и почти никто этого делать не умеет. "в чужом глазу соринку видит, а в своем и бревна не замечает" (с) народная мудрость ну мне просто интересно..
URL
10.04.2008 в 09:57

Икона
NEFER Спасибо за советы, я подумаю над тем, чтобы отойти отсюда подальше и посмотреть, что здесь тогда будет.
Нигде не провозглашалось, что этому сообществу присуще все, что с "этим" связано, так как ВСЕ было присуще лишь одному Человеку в мире - Христу, и больше никому. Да, здесь клуб по интересам, а не секта. У нас нет целей кого-то обращать и наставлять, мы хотим просто общаться о своей вере и рассказать о ней тем, кто интересуется. Об этом здесь неоднократно говорилось. Да, иногда все мы предвзято относимся к людям, и ни мои слова, ни слова моих друзей, ни даже ваши, представьте себе, не всегда были, есть и будут истинно правильными. О том что мы здесь - плохие христиане, - повторяю специально для вас. Если мы вам не нравимся, и вы хотите общаться только с хорошими во всех отношениях людьми, найдите таких в другом месте. Вы довольны? Что дальше?
Судя по интерпретации "норм христианства" о христианстве и Христе вы знаете так же мало, как и некоторые из ваших знакомых, которые пытались обучать нас выдранными из контекста Евангелия цитатами, искажая их смысл. Вам не нравится, что здесь их понимают не так, как ВАМ хочется? Что здесь не терпят оскорбления друзей, издевательства над верой, искажение Священного писания? Вы считаете, что ИСТИННЫЕ христиане должны поступать по-другому? Не надо здесь находиться! Найдите истинных и берите с них пример, мы будем очень рады, если вы станете такими же хорошими, вежливыми, деликатными, честными. Пока вы, простите, тоже далеки от этого, поэтому не надо пытаться требовать от других того, чем сами не обладаете. Когда станете, приходите и показывайте пример кротости и смирения - мы с удовольствием поучимся. Но не надо учить тому, в чем сами понимаете так же мало, как и... мы. Вам здесь никто ничего не должен.
Надеюсь, вас удовлетворит мой ответ.
URL
10.04.2008 в 10:29

NEFER
Икона
Надеюсь, вас удовлетворит мой ответ.
тон, к сожалению, нет.. но это пустяки.. меня этим ни вы, ни кто-либо еще не оскорбляете.. и не задеваете..

Спасибо за советы
это не совет, просто житейская практика показывает, что если очень долго и упорно что-то делать, по через некоторое время глаз замыливается (есть такое выражение)

Да, здесь клуб по интересам, а не секта
1. спасибо, я давно это хотела услышать.. и не только я.
2. а вас сектой никто не называл.. речь шла о том, что изначально христианство было сектой (начинало оно именно с этого предже чем стать одной из самых распространенных религий, надо заметить, что состаящий в сообществе человек, это подтвердил.. но пост удален), кстати, хочу заметить, что на начальном этапе было несколько течений христианства.. так, к слову..

У нас нет целей кого-то обращать и наставлять, мы хотим просто общаться о своей вере и рассказать о ней тем, кто интересуется.
вы показали, как вы хотите рассказывать о своей вере.. поверьте ваши (мн.ч.) дела рассказали это более красочно, чем все то, что вы сейчас пишите..

Да, иногда все мы предвзято относимся к людям, и ни мои слова, ни слова моих друзей, ни даже ваши, представьте себе, не всегда были, есть и будут истинно правильными
хм.. опять.. а кто вам сказал, что я считаю себя во всем правой? никто.. по поводу кто прав, а кто нет, мое мнение всегда таково: никто и никогда не бывает полностью и всегда во всем прав. все мои действия и слова были направлены на то, чтобы вы, и не только вы задумались, что может и ваши действия бывают ошибочны. и не более того.

плохие христиане
скажите а кто вас назвал плохими христианами? да, я не отрицаю того, что я писала, что по-моему мнению вы (мн.ч.) не всегда ведете себя так, как позиционируете.. а кто вас назвал пломи христианами? ник и ссылку, пожалуйста.

Пока вы, простите, тоже далеки от этого, поэтому не надо пытаться требовать от других того, чем сами не обладаете.
разве? хм, ну хорошо, вы можете меня считать грубым, неотесанным, невоспитанным хамлом.. человеку присуще видеть то, что он желает видеть.. хотя хочу заметить, мои слова зачастую были куда более воспитанны, нежели тут присутствующих.. ну да ладно..

Когда станете, приходите и показывайте пример кротости и смирения - мы с удовольствием поучимся.
вас никто и не чему не собирался, не собирается учить.. это ваш выбор.. а вы не думаете, что нужно учиться самим.. а не ждать пока к вам придут и научат? так можно и не дождаться..

Но не надо учить тому, в чем сами понимаете так же мало, как и... мы.
т.е. вы признаете что материалом вы (мн.ч.) владеете плохо, что ваши (мн.ч.) знания касаются лишь чтения молитв, хождением на службу, знанием терминологии.. и все.. но для веры не мало ли этого? могу предложить почитать Стендаля "Красное и черное". очень интересная вещь, там как раз показан данный вопрос..
URL
10.04.2008 в 10:30

NEFER
ну это так.. к теме относится косвенно, но, надеюсь, вы против не будете:

Идите же! - Мой голос нем
И тщетны все слова.
Я знаю, что ни перед кем
Не буду я права.

Я знаю: в этой битве пасть
Не мне, прелестный трус!
Но, милый юноша, за власть
Я в мире не борюсь.

И не оспаривает Вас
Высокородный стих.
Вы можете - из-за других -
Моих не видеть глаз,

Не слепнуть на моем огне,
Моих не чуять сил...
Какого демона во мне
Ты в вечность упустил!

Но помните, что будет суд,
Разящий, как стрела,
Когда над головой блеснут
Два пламенных крыла.

11 июля 1913 М. Цветаева

URL
10.04.2008 в 12:05

Икона
Очень мило. Надеюсь, вы выговорились.
Мы ничего не обязаны признавать и ни в чем оправдываться.
Вам здесь плохо, не нравится тон, клуб по интересам, "владение материалом" и наша малая вера. У вас все это присутствует в избытке, и вы хотите общаться с такими хорошими людьми, как вы. Так вас здесь никто не держит - найдите то, что вам нравится. Только не надо поучать нас тому, когда и чему нужно учиться, и чего достаточно для веры.

P.S. Стремясь продемонстрировать свои знания и доказать правоту, вы несетесь вперед паровоза и плохо осмысливаете то, что вам говорят. Никто не называл нас сектой. Я сказала, что мы не являемся сектой, чтобы брать на себя ответственность кого-то учить и обращать. Наше сообщество создано для общения, а не для демонстрации того, какие мы хорошие и как с нами здорово. Всем понравиться невозможно, кем бы ты ни был. Если не нравимся - общайтесь с другими.

Плохими христианами называем себя МЫ САМИ. Думаю, ни один христианин в здравом уме не назовет себя очень хорошим. Опять же - какие есть. Кому-то удается с нами общаться - слава Богу. Вам не удается, и это не означает, что мы должны срочно привлечь ваши драгоценные персоны к нашему огоньку.

Дискуссия принимает вид бесплодной. Доказательств вашей правоты мне не нужно, а на вопросы отвечено уже достаточно, чтобы вам понять, как вести себя в дальнейшем относительно этого места. Вас лично никто не банил, не прогонял и не раздавал щелбанов. Решите эту проблему сами для себя и не тревожьте других.
URL
10.04.2008 в 19:10

NEFER
Икона
Очень мило. Надеюсь, вы выговорились.
вообще-то.. я совершенно к этому не стремилась.. мы все здесь для общения.. вы сами это подтвердили: У нас нет целей кого-то обращать и наставлять, мы хотим просто общаться о своей вере и рассказать о ней тем, кто интересуется.. к сожалению, мы пока что не нашли общего языка, что меня очень огорчает..

Вам здесь плохо
почему вы так решили?

Так вас здесь никто не держит - найдите то, что вам нравится.
да, но меня отсюда гонят.. почему вы не хотите пообщаться со мной? я вроде не хуже вас и здесь присутствующих..

Только не надо поучать нас тому, когда и чему нужно учиться, и чего достаточно для веры.
знаете все же различие между мое_личное_мнение и глаголом "учить" имеется.. перечитайте, пожалуйста, еще раз мои посты, если это необходимо.. а боюсь, что это именно так.. там использованы следующие выражения: я писала, что по-моему мнению вы (мн.ч.) не всегда ведете себя так, как позиционируете..
и
вас никто и не чему не собирался, не собирается учить.. это ваш выбор..

Стремясь продемонстрировать свои знания и доказать правоту, вы несетесь вперед паровоза и плохо осмысливаете то, что вам говорят. Никто не называл нас сектой. Я сказала, что мы не являемся сектой, чтобы брать на себя ответственность кого-то учить и обращать. Наше сообщество создано для общения, а не для демонстрации того, какие мы хорошие и как с нами здорово. Всем понравиться невозможно, кем бы ты ни был. Если не нравимся - общайтесь с другими.
извините, но я так и не поняла к кому вы тут обращаетесь. так к кому? если вас задевает слово "секта", тогда перечитываем: а вас сектой никто не называл.. речь шла о том, что изначально христианство было сектой (начинало оно именно с этого прежде чем стать одной из самых распространенных религий, надо заметить, что состоящий в сообществе человек, это подтвердил.. но пост удален), кстати, хочу заметить, что на начальном этапе было несколько течений христианства.. так, к слову..

. Опять же - какие есть. Кому-то удается с нами общаться - слава Богу. Вам не удается, и это Вам не удается, и это не означает, что мы должны срочно привлечь ваши драгоценные персоны к нашему огоньку
но и не говорит о том, что нам можно хамить, прогонять..

Дискуссия принимает вид бесплодной. Доказательств вашей правоты мне не нужно, а на вопросы отвечено уже достаточно, чтобы вам понять, как вести себя в дальнейшем относительно этого места.
да вы что? и как же мне нужно себя вести? я вроде и так веду себя нормально.. политических распрей не веду, распрей по поводу веры.. тоже.. вот ваша личная неприязнь заметна, по позвольте заметить, что наверно вы для меня не такой авторитет, чтобы меня ваша неприязнь оскорбляла.

Вас лично никто не банил, не прогонял и не раздавал щелбанов. Решите эту проблему сами для себя и не тревожьте других.
вот как!! это я сама свой акк забанила.. потом создала новый, и сказала, что вы меня забанили.. ага.. как же.. а логин и пароль вы мне тоже сообщили сами, чтобы я сама себя забанила??? девушка вы путаетесь.. извините, но никто кроме главы сообщества забанить меня не мог.. а войти я почему-то не смогла, мне красиво высветилась надпись, что я пытаюсь сделать что-то не совсем правильное, что доступ к данному сообществу мне закрыт )) не, вы возможно, уже сняли бан с того акка, я просто не проверяла и не стремлюсь.. но ВЫ МЕНЯ БАНИЛИ. да и мне никто не писал "убирайтесь отсюда оба", большими красивыми буквами.. ага.. и не говорили мне что я, кто я, и куда мне следует идти.. мне может be4 напомнить?! что касается проблемы, извините, но пока в моем присутствии здесь проблему видите вы, ну ни как не я.. я проблемы не вижу.. я здесь, чтобы общаться..

URL
11.04.2008 в 00:23

Икона
Это ваше дело. Вы начали этот разговор, из этого я сделала вывод, что вам что-то непонятно, и потратила много времени на то, чтобы вам это объяснять. Сказано вполне достаточно, чтобы понять, как стоит здесь общаться. Вы слишком многословны не по делу и, да, я вижу в этом проблему. Поэтому я, как модератор, вас прошу успокоиться и общаться по темам сообщества, для чего оно и создано, а не бессмысленно доказывать мне, как вас тут обидели, и как вы заслуживаете моего дальнейшего внимания. Ваш свободный выбор в том, чтобы в любой момент покинуть это место самостоятельно. Мой свободный выбор в том, чтобы изолировать себя и других участников от тех, кого я не считаю нужным читать в православном сообществе.
Дискуссию считаю закрытой.
URL
11.04.2008 в 21:53

NEFER
Икона
Это ваше дело. Вы начали этот разговор, из этого я сделала вывод, что вам что-то непонятно, и потратила много времени на то, чтобы вам это объяснять. Сказано вполне достаточно, чтобы понять, как стоит здесь общаться.
ппкс, я и не только я говорили вам (мн.ч.) об этом же, но услышаны не были...

Вы слишком многословны не по делу и, да, я вижу в этом проблему.
вам тяжело\лень\некогда читать развернутые ответы с примерами. постараюсь впредь быть краткой.

вас прошу успокоиться и общаться по темам сообщества
да я весь разговор спокойна. повторюсь: ни ваш (мн.ч.) тон, слова меня не могу кольнуть, оскорбить.. вроде мы пока по теме..

а не бессмысленно доказывать мне, как вас тут обидели, и как вы заслуживаете моего дальнейшего внимания.
повторюсь я не собираюсь здесь что-то кому-то, тем более вам, доказывать.. по поводу правоты было сказано выше. можете еще раз прочитать. а что касается обидели.. мм.. а где меня обидели? то, что я высказала свое мнение по поводу поведения некоторых людей и их отношения - это, увольте, ну никак не обида.. это мое_личное_мнение, и его мне пока высказывать вроде можно.. ну или вы мне скажите кто мне может категорично это запретить. мне вашего внимания не нужно, я его не требую.. вы сами обращаете на меня внимание, отвечаете на посты, удаляете посты, пишите администрации (ну во всяком случае собирались).. это ваш и только ваш выбор.

Ваш свободный выбор в том, чтобы в любой момент покинуть это место самостоятельно.
бесспорно мой.. и писать мне об этом в каждом своем ответе на мои посты мне не надо.. хотя пишите - так вам видать легче.

Мой свободный выбор в том, чтобы изолировать себя и других участников от тех, кого я не считаю нужным
с этим я тоже не спорю, но согласитесь.. запретить, приказать мне сюда больше не заглядывать вы тоже не в праве.

Дискуссию считаю закрытой.
отчего же.. так мило разговариваем.. я вон даже стихотворение выложила..
URL