[Ama]

На днях, после прочтения нижеследующего отрывка, у меня возникли кое-какие сомнения.



11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.

12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?

13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!

14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.

15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.

16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;



17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.

(Ис.1:11-19)



Выходит, пока не исправишься и не очистишься от грехов, молиться бесполезно? Тогда я встряла!

Comments

[Лана Санти]

Ama мне кажется, имеется в виду, что нужно стараться творить добро, стремиться душой у светлому, к Богу, а не грешить почём зря и думать: "А, всё равно приду, покаюсь, и Бог всё простит!" На таких условиях не простит. И никакие жертвы не помогут, никакое соблюдение обрядов и традиций Церкви, если нет Бога в душе и стремления к Нему.

Ama

Думаю, этот текст нужно воспринимать иначе. Речь не о том, что молиться бесполезно, если ты перед этим не стал праведником, а о том, Бог не хочет, чтобы отношения с Ним подменялись лишь соблюдением ритуальной практики... "Чтут Меня устами, сердце же их далеко от Меня".

Я помню какое сильное впечатление произвела на меня эта париимия, читаемая Великим постом. Я полагаю, что во многих храмах есть группа людей считающих себя "спасающимися", а всех остальных "погибающими". Были такие прихожане и у нас в церкви. Мне как-то грустно было общаться с ними так как постоянно предлагалось поговорить на тему: "как хорошо мы молимся и соблюдаем устав". Я задавал себе вопрос: "неужели такая точка зрения является выражением правильного отношения к Богу"? И тут постом прозвучали эти слова Исайи... Я понял, что уставщичество и начетничество - не главное в церковной жизни, Бог хочет не столько полного соблюдения предписаний (хотя такие места часто можно встретить в В.З.) сколько искреннего обращения к Нему, а также участливого отношения к ближнему! Это место Исайи перекликается со многими местами из Евангелия, где Христос говорит о "любви к Богу и ближнему", также эта мысль звучит и у апостолов, где "любовь" понимается не как психологическое состояние, а как деятельно выражаемое чувство богообщения... "Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?" Иоанн Богослов.

Молиться нужно! Только не нужно забывать о том, что любовь к Богу - есть прежде всего любовь деятельная, об этом, мне кажется говорит Исайя.

[Deus lo vult]

Fairy Tale ппкс.

Орлана Бесс Неужели ты считаешь что искренне покаявшиеся не прощены будут? только те кто не хотят прощения...

Молиться нужно! Только не нужно забывать о том, что любовь к Богу - есть прежде всего любовь деятельная, об этом, мне кажется говорит Исайя

О молитве: молитва хороша лишь в том случае когда она искренне возносится к Нему, а не воспринимается как "встать-почистить зубы-помолиться-одеться-выйти". Хотя я иногда в спешке дел забываю с утра =)))))

[F r i d a]

Ama

Выходит, пока не исправишься и не очистишься от грехов, молиться бесполезно?

Конечно же нет! Как раз и надо молиться о том, чтобы Господь помог нам исправиться и очиститься. Все главные Таинства сопровождаются такой молитвой!



Deus lo vult

молитва хороша лишь в том случае когда она искренне возносится к Нему

Она и в любом другом случае лучше, чем ничего. Даже если очень тяжело по каким-то причинам, надо стараться не оставлять молитвы, молиться, чтобы Господь принял хотя бы наше жалкое усилие, потому что благодатное действие слов подсознательно проникает в сердце, даже если невнимательно молишься.



Орлана Бесс

никакие жертвы не помогут, никакое соблюдение обрядов и традиций Церкви

Это только себе так можно говорить, себя порицать за отсутствие порой в себе самом любви и стремления к Господу и ближним.

А в случае с остальными все мы уповаем на неизреченную милость Господа, потому и молимся за самых пропащих и безбожных, даже за некрещеных и самоубийц в домашней молитве. Нам ведь неизвестно реальное состояние души человека. А наша молитва - всегда спасительна, иначе вера тщетна.

[Ama]

Круто. Спасибо всем. Можно молиться дальше

[Лана Санти]

Deus lo vult Неужели ты считаешь что искренне покаявшиеся не прощены будут? Искренне покаявшиеся будут, а те, кто думает, что можно грешить, потому что потом можно прийти на исповедь и покаяться... не знаю. Богу виднее, конечно. Есть ведь разница между осознанеим греха и искренним покаянием и осознанием греха и "взяткой" Богу в виде исповеди, пожертвования на храм и т.п. Я это имела в виду.



F r i d a согласна.