Уважаемые члены @общины и ПЧ!
Дорогие братья и сестры!
Я довольно долго терпела, не хотела этого писать и принимать какие-то серьезные меры. Но моему терпению (да и Вашему, наверное, тоже) пришел конец. Я думаю, Вы все понимаете, о чем я говорю.
Однажды, более 2 лет назад, я случайно забрела на общехристианское сообщество @Благодать. И уже в первые несколько дней своего прибывания там успела переспорить и даже немного перессориться с некоторыми его участниками (протестантами, баптистами и некоторыми сектантами) по вопросам перевода Литургии на русский язык, иконопочетания в православии и пр. И тогда я решила, что надо создать отдельное ПРАВОСЛАВНОЕ сообщество, в котором все члены будут православные и только. И я создала это сообщество. И выразила свое пожелание в самом первом посте. Моя идея тогда была воспринята очень неоднозначно. Даже многие православные со мной спорили и возражали, что это неправильно. Но это сделала не только для спокойсвия православных, но и для для тех же протестантов. Чтобы не было споров, бессмысленных дискуссий и взаимных оскорбление и обид....
А в результате, кроме нетерпимых иноверцев к нам пожаловали еще и незванные гости в виде воинствующих и ненавидящих нас атеистов и богоборцев... Нормально это? В одном посте молитва по соглашению, в другом:"смерть православию!", в третьем:"православные вы нас все достали", в четвертом - житие святого...
Не слишком ли много мусора, стеба и грязи для православного сообщества? В конце коцов, у ОБЩИНА единомышленников! А тех, кто с нами не согласен, сюда никто настойчиво не зазывает!
Они там у себя сделали запрет на комментирование. Я думаю, что пока нам надо сделать то же самое. А потом и вовсе закрыть сообщество или ограничить право на вступление в него.
Конечно, сейчас кое-кто начнет кричать, что мы их боимся, что нас закончились все аргументы и т.п. Но это уже не наши проблемы. А мы имеем право оградить себя от общения с теми, кто нас презирает, а их от общения с нами.
-
-
10.01.2007 в 17:19А зачем нам это кричать?
-
-
10.01.2007 в 17:27-
-
10.01.2007 в 17:28-
-
10.01.2007 в 17:32Орлана Бесс да... я все время забываю
Susanin тем более...
-
-
10.01.2007 в 17:41-
-
10.01.2007 в 17:44-
-
10.01.2007 в 18:48Поэтому я в сообщества практически не вступаю (вступил лишь в наше, единственное), но и здесь все чаще и чаще чувствую себя неуютно.
Порой не понимаю и православных. Иной раз напишут такое, что пронзает болью сердце.
А напишешь в ответ от себя, а потом чувствуешь отчуждение к себе.
Поэтому редко стал комментировать, но постоянно читаю.
Создавать свое сообщество не хочу.
Но коль возник вопрос об ограничениях в сообществе, то я бы это сделал. Однако создавать свое православное сообщество не хочу.
Всем мои добрые пожелания!
-
-
10.01.2007 в 19:13-
-
10.01.2007 в 20:05.Alexander Порой не понимаю и православных. Иной раз напишут такое, что пронзает болью сердце.
возможно. но это наши проблемы (семейные, если можно так сказать)) и посвещать в них иноверцев не нужно.
-
-
10.01.2007 в 20:09-
-
10.01.2007 в 20:48Чтож, видно судьба пострадать за свою веру.
Хочу для истории лишь заметить: здесь на Сообществе я ни разу не поспорил, а был на него подписан, потому что интересно было знать, как живут православные братья и сестры.
-
-
10.01.2007 в 21:57Кстати, я надеюсь все - таки с вами остаться )))
-
-
10.01.2007 в 22:34А вы как хотели?
Господь велит за врагов молиться, а проклинающих - благословлять. Вот давайте так и поступать. Врагам станет скучно(они ж ругаться любят, а вы не ругаетесь)и они сами сбегут.
Спаси и помилуй, Господи, всех ненавидящих и обидящих нас, и не остави их погибнути нас ради грешных.
-
-
10.01.2007 в 22:37-
-
11.01.2007 в 02:25Вы просто православный Гитлер, разве хорошо так говорить.
-
-
11.01.2007 в 07:45-
-
11.01.2007 в 08:40Оставайся!
emma-hamilton аналогично
тебя я бы даже попросила остаться
а что касается удаления постов и предупреждения.... слишком много мороки, а времени у меня в последнее время все меньше и меньше...
Олег Ольхов До Бог с ним, если бы тока нас... А то ведь уже и на православие на самого Христа нападки иногда слышны. А это уже никуда не годится!
Костей не поняла вашего обвинения... что плохого в этой фразе?
Deus lo vult это будет "начинаться" опять и опять до тех пор, пока нас еще будут посещать такие прекрасные личности, как нейрохирург
-
-
11.01.2007 в 12:25Существует такая прослойка читателей, которые не вступили в сообщество и даже не ПЧ (по своим каким-то причинам), но регулярно посещают данное сообщество, читают с интересом, познают что-то новое, делают маленькие открытия. Рекомендуют знакомым. Закрытие "Общины" лишит их этого.
А по поводу дрязг... люди везде люди, и от этого никуда не денешься (как-будто в наших храмах другая ситуация?!).
-
-
11.01.2007 в 13:33Позволь мое мнение высказать.
На таких форумах никак иначе поддержать порядок невозможно: только регулярно отслеживать, баннить, удалять, а также поменьше метать бисер перед свиньями.
Батюшка тут как-то говорил на беседе: не надо вступать в спор, навязывать знание о Боге человеку, которому это может пойти в осуждение, который агрессивно отвергнет Его после такой проповеди. У меня вот, к сожалению, не всегда получается спокойно пройти мимо провокации.
Но ведь лишать этого знания людей, которые действительно хотят знать, тоже нельзя...
На мой взгляд у нас слишком мало бросаются в глаза правила поведения на форуме. Потому что если не всех, то хоть кого-то они бы остановили.
Например, я не знала, что изначально сообщество ТОЛЬКО для православных, потому что это написано в одном из первых постов, а я его не смотрела. У нас нигде не указано, что можно делать, а что нельзя, и какие санкции за это применяются. У нас даже желание избежать провокаций не выражено толком.
Так и получается: заходит человек, видит, что все безнаказанно пишут, что хотят, и сам так тоже делает. И даже не понимает, что на сайте "Православная община" вполне логично общаются и делятся информацией люди православного вероисповедания, и как-то бессмысленны фразы типа: в почему вы так уверены, что вы правы? а с чего вы взяли, что Православие - это истина? а с какого это вы вообще такое пишете?
Я думаю, что даже если сверху крупно написать: "Православное сообщество: провокации и религиозные диспуты запрещены", это даст эффект. Кто-то может сразу уйдет. Потому что община не для споров, а для обмена информацией и просветительской деятельности. Вот если православные начнут нести ересь или по незнанию что-то не то писать, можно и поправить. А тратить время на провокаторов не стоит: просто сразу баннить.
Скажи пожалуйста, модератором может быть только хозяин сообщества, или еще кто-то? Может быть спросить у техподдержки, можно ли назначить модеров из православных членов сообщества. Тогда регулярно кто-то будет отслеживать содержание форума и убирать нежелательное.
Закрывать же не стоит. Иначе сообщество законсервируется в собственном соку и потеряет просветительское значение.
Пиши ответ, пожалуйста.
-
-
11.01.2007 в 14:29На лекции по сектоведению в богословском институте одна из студенток спросила, какой лучший способ общения с сектантскими проповедниками, которые ходят к вам домой, и знаете, батюшка серьёзно так ответил, что лучше повесить на дверь подъезда кодовый замок.
-
-
11.01.2007 в 15:36-
-
11.01.2007 в 19:19-
-
11.01.2007 в 22:10он и сам не понял ))) пусть даст определение Гитлеру.
Deus lo vult опять начинается...
вот! обвинили меня непонятно в чем! )) у себя же дома! Костей, вы хам, извините...
john nash emma-hamilton
не думаю, что хозяйка вас выгонит )
Олег Ольхов А вы как хотели? Назвался груздём - полезай в кузов.
и да и нет. мне кажется это не совсем тот случай..
-
-
11.01.2007 в 22:57есть люди, как мне кажется, которым в кайф именно ругаться. поэтому они ищут кого бы на это спровоцировать.
!
по правилам дайри, если не нравится - не читайте или не комментируйте. даже если это не дневник, а сообщество. а спорить - пожалуйста на какой-нибудь форум.
!
и еще из народной мудрости. в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
!
лично Костею. вы считаете меня жесткой. возможно. но доброта должна быть умной. не ко всем надо кидаться с распростертыми объятьями. иногда надо быть и жестким. это нормально.
-
-
12.01.2007 в 14:20Несовременная и все-все-все
1. а что касается удаления постов и предупреждения.... слишком много мороки, а времени у меня в последнее время все меньше и меньше...
Мне кажется, закрывать ни от кого ни надо. Тем паче от ПЧ.
Просто следить за дискуссией. В связи с чем готова взвалить на себя груз модераторской цензуры. =))
[Буду строгая, как Лаврений Палыч, и справедливая, как Иосиф Виссарионыч]
2. Вопросы бывают двух категорией: которые задаются ради каких угодно целей, только не ради ответа на них; на которые ответа - ждут.
Так вот - нравится это кому-то или нет - данное сообщество первую категорию вопрошений не привествует (для этого есть другое всем известное сообщество), второй - всегда рады.
Посему
1) Полем межгалактических битв объявляется сообщество "Благодать". (Нэш, ты же всегда был не против свободной модерации? =)
2) Сообщество "Икона" объявляется зоной взвешенных дискуссий на действительно интересующие собеседников темы. А также (все-таки, в первую очередь)- местом общения единоверцев.
Т.Ч.К.
-
-
12.01.2007 в 19:23-
-
13.01.2007 в 12:17Мне кажется, Олег Ольхов прав.
Уважаемая Икона, дорогая Несовременная, вы, конечно, вправе поступить так, как сочтете нужным, но, если позволите мне выразить свое скромное мнение: бан - это в какой-то мере признание слабости, признание того, что другие средства исчерпаны.
Я верю, что все встречи в нашей жизни - не случайны, и если эти люди пришли, не стоит их отвергать. Может быть, будет лучше просто призвать к уважению? Да, их тексты зачастую свидетельствуют о недоброжелательности к Православию, но сам факт их присутствия здесь - свидетельствует о том, что им это не беразлично, а, на мой взгляд, безразличие - хуже всего. А конструктивная критика людей, имеющих другую точку зрения, часто позволяет развиваться.
И спасибо вам з то, что есть такое сообщество
-
-
13.01.2007 в 16:05бан - это в какой-то мере признание слабости,
Бан осокорбителя - это ограждение остальных участников от оскорблений, порой еще не утвердившихся, может быть сомневающихся, может быть с трудом пришедших. И тут им в Православной общине - такое! Банить и не давать развиваться еретическим спорам - долг модератора подобного форума.
сам факт их присутствия здесь - свидетельствует о том, что им это не беразлично
Как раз наоборот. Православие и находящиеся здесь им безразличны, им небезразлично потешить свое самолюбие, запустить какую-нибудь ахинею и посмотреть, как люди ей сопротивляются, доказывают, как сами друг с другом начинают спорить. Какая-то ересь начинает искушать и заставлять сомневаться людей, которые пришли сюда из реального интереса и желания узнать о Православии больше. А вместо этого невесть кто начинает упражняться на них в "красноречии" и подкидывает яд в здоровую пищу.
А конструктивная критика людей, имеющих другую точку зрения, часто позволяет развиваться.
Дело в том, что эти люди, как правило, не настроены на конструктив, и наша критика им не нужна. А что им нужно, я уже сказала.
Если человек пришел разобраться, и пытается делать это без вызова, без оскорблений, ему всегда помогут. Но терпеть помои из страха признать себя слабыми, подвергать опасности (не боюсь этого слова - реальной опасности) других людей - достойного мало в этом. Уж лучше признать: да, мы слабы, дорогой друг, и мало чем можем помочь, особливо в таком тоне разговаривая, потому простите, мы ограждаем себя от вашего присутствия.
Девочки, Несовременная, Валькирия, Икона - я что-то неправильно говорю?
-
-
13.01.2007 в 21:17Да-да, я помню твою позицию [мы ж года полтора на эту тему в свое время дискутировали!]
F r i d a
+ Согласна.
Четко и ясно.
-
-
13.01.2007 в 21:39Может быть, будет лучше просто призвать к уважению?LAW это делалось уже многократно, но не принесло никаких результутов...
И еще. Икона и несовременная - это не мы, а я
F r i d a то же самое